Saletta per ascolto musica e 5.1
- davide_chinelli
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Beh, sul grado di difficoltà posso dare un parere.
Posso lavorare fino a precisioni del decimo (0.1mm) quasi senza problemi.
Per me la parte realizzativa è il minimo dei problemi, assemblaggio del crossover compreso.
La difficoltà sicuramente l'avrò nella parte di progettazione con AFW (quindi sia in simulazione del carico acustico, che della rete di filtraggio)... ma per questo confido nell'aiuto del forum... faccio bene a fidarmi, o meglio lasciar perdere?!?!?!?!?!
Un dubbio (ot), che non centra nulla con la scelta sia del caricamento, che del crossover, tanto meno con la scelta del tipo di trasduttore da costruire.
Mettendo in parallelo due altoparlanti da 8 ohm, ottengo +6dB, dati (3dB) dal raddoppio della Sd e (3dB) dal dimezzamento dell'impedenza.
Mettendo in serie invece 2 altoparlanti da 4 ohm, ottengo +3dB dal raddoppio della Sd, ma -3dB dal raddoppio dell'impedenza.
Giusto?
Fine OT, oltre questa risposta, direi di iniziare a parlare delle laterali, considerando anche magari il centrale.
Saranno i canali più qualitativi di tutto il sistema (e anche quelli più costosi mi sa).
I surround preferirei lasciarli per ultimi e magari semplificare un po il progetto. Tanto avere un 3 vie come surround mi pare sprecato per quello che deve fare.
Centrale e laterali, sia per musica (solo le laterali), che per i film (anche il centrale) saranno comunque quelli che lavorano di più e dove serve la fedeltà maggiore.
Almeno, secondo me
Posso lavorare fino a precisioni del decimo (0.1mm) quasi senza problemi.
Per me la parte realizzativa è il minimo dei problemi, assemblaggio del crossover compreso.
La difficoltà sicuramente l'avrò nella parte di progettazione con AFW (quindi sia in simulazione del carico acustico, che della rete di filtraggio)... ma per questo confido nell'aiuto del forum... faccio bene a fidarmi, o meglio lasciar perdere?!?!?!?!?!
Un dubbio (ot), che non centra nulla con la scelta sia del caricamento, che del crossover, tanto meno con la scelta del tipo di trasduttore da costruire.
Mettendo in parallelo due altoparlanti da 8 ohm, ottengo +6dB, dati (3dB) dal raddoppio della Sd e (3dB) dal dimezzamento dell'impedenza.
Mettendo in serie invece 2 altoparlanti da 4 ohm, ottengo +3dB dal raddoppio della Sd, ma -3dB dal raddoppio dell'impedenza.
Giusto?
Fine OT, oltre questa risposta, direi di iniziare a parlare delle laterali, considerando anche magari il centrale.
Saranno i canali più qualitativi di tutto il sistema (e anche quelli più costosi mi sa).
I surround preferirei lasciarli per ultimi e magari semplificare un po il progetto. Tanto avere un 3 vie come surround mi pare sprecato per quello che deve fare.
Centrale e laterali, sia per musica (solo le laterali), che per i film (anche il centrale) saranno comunque quelli che lavorano di più e dove serve la fedeltà maggiore.
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Qualche suggerimento?
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Siete spariti tutti?
Ho caricato il file in asse del fountek, mentre da datasheet sul sito della scan speak i parametri del 10F, 22W e 26W postati in precedenza.
Partiamo?
Suggerimenti o insulti?
Sto smanettando nel frattempo....
Ho caricato il file in asse del fountek, mentre da datasheet sul sito della scan speak i parametri del 10F, 22W e 26W postati in precedenza.
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
davide io ho provato a simulare i parametri del tw che mi hai mandato tu che risultato hai avuto? io questo. con un filtro attivo a 3.5k di secondo ordine
sorgente alpine iva w502r
processore pxa h701
phoenix gold ti 1000.2 su jl12w6v2 8ohm
Orion hcca 250r su rainbow 4ohm
A/D/S PQ 10 su ml280 e tec tsw 4md
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
a me sta dando qualche problema, ma ho modificato qualcosa nei parametri.
Devo ricaricare il file originale del fountek (quello che ho inserito in AFW l'ho volutamente pasticciato per delle prove personali).
Comunque, ad occhio pare corretta come risposta.
Sto smanettando con l'incrocio mid 10F (8 ohm) e tweeter fonutek.
In seguito inserirò anche il woofer.
Devo ricaricare il file originale del fountek (quello che ho inserito in AFW l'ho volutamente pasticciato per delle prove personali).
Comunque, ad occhio pare corretta come risposta.
Sto smanettando con l'incrocio mid 10F (8 ohm) e tweeter fonutek.
In seguito inserirò anche il woofer.
Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Con i tw non si caricano i parametri, si carica solo la risposta in frequenza e l'impendenza, penso che Davide ti abbia mandato il file AFW con la risposta e l'impendenza, file scaricato da Dibirama.polo 9n3 ha scritto:davide io ho provato a simulare i parametri del tw che mi hai mandato tu che risultato hai avuto? io questo. con un filtro attivo a 3.5k di secondo ordine
Quindi già hai caricato il file in AFW, devi solo piazzarlo con le quote giuste del diffusore, adesso dopo avere provato il cross-attivo, elimini il blocco del cross-attivo(questo si può sempre richiamare in seguito) e lavori sul blocco del crosspassivo, imposti di default il passivo che ti propone AFW, e poi inizi a cambiare i valori di condensatore e bobina, e vedi nella finestra come quella di sopra, gli effetti sul tw, delle tue modifiche su appunto condensatore e bobina.
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Si, òla risposta in asse scaricata da dibirama.
L'ho riscaricata anche io e sostituita a quella pasticciata (volutamente) che ho usato per qualche prova giocando un po.
L'ho riscaricata anche io e sostituita a quella pasticciata (volutamente) che ho usato per qualche prova giocando un po.
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Fai bene Davide , facendo pratica fissi bene in mente il comportamento di afw che è sostanzialmente facile basta capire quei pochi passaggi fondamentali . Per il tweeter importa i grafici risposta e impedenza da dbrama , imposta la misura del trasduttore sul pannello e poi in simulazioni metti la spunta su elementi finiti su pannello assegnato in modo da avere una simulazione piu reale
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Fosse semplice...
Per ora sto lasvorando solo con il fountek ed il mid 10F (non ho inserito alcun woofer per ora).
A parte che devo attenuare il tweeter di circa 10dB, mi sto incasinando con l'incrocio...
Per ora sto lasvorando solo con il fountek ed il mid 10F (non ho inserito alcun woofer per ora).
A parte che devo attenuare il tweeter di circa 10dB, mi sto incasinando con l'incrocio...
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Cosa consigli come caricamento e incrocio tra il 10F (versione 8 ohm) ed il fountek?
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
L'incrocio non si può decidere a tavolino , devi beccare il punto dove i trasduttori sono in fase ( se vuoi fare un diffusore con tutti i crismi ), hai un punto piu o meno fisso da dove partire ovvero il passa alto del fountek , attieniti a quanto scritto sul data sheet ma anche un pò più alto non guasta . Tutto ciò va bene solo come esercizio perché nn avendo misurato i trasduttori sul pannello definitivo e nella stessa sessione di misura la fase e risposta saranno incomparabili vale a dire simulazione errata
Caricamento un classico qtc 0.7 bastano se non ricordo male 0.4lit per il 4ohm
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Certo, sono ben consapevole che per ora rimane tutto a livello teorico.
Ma se non parto per vedere "la compatibilità" tra i vari trasduttori e un'idea del filtraggio non parto nemmeno a capirci qualcosa.
Vorrei avere le idee chiare, prima di qualsiasi acquisto, in modo che sia perfettamente mirato ed ottimizzato.
Partire con un progetto ed ottimizzarlo utilizzando con i datasheet mi da un'idea.
Poi, procederò all'acquisto dei componenti, che dopo rodaggio rimisurerò.
Valuterò le differenze e con i parametri reali simulerò in modo da avere il meglio possibile. Solo a quel punto procederò all'acquisto e alla realizzazione dei passivi.
Ora allora dovrei valutare la fase, dopo il caricamento del mid e vedere a quale frequenza si sovrappone con quella del tweeter?
Ma se non parto per vedere "la compatibilità" tra i vari trasduttori e un'idea del filtraggio non parto nemmeno a capirci qualcosa.
Vorrei avere le idee chiare, prima di qualsiasi acquisto, in modo che sia perfettamente mirato ed ottimizzato.
Partire con un progetto ed ottimizzarlo utilizzando con i datasheet mi da un'idea.
Poi, procederò all'acquisto dei componenti, che dopo rodaggio rimisurerò.
Valuterò le differenze e con i parametri reali simulerò in modo da avere il meglio possibile. Solo a quel punto procederò all'acquisto e alla realizzazione dei passivi.
Ora allora dovrei valutare la fase, dopo il caricamento del mid e vedere a quale frequenza si sovrappone con quella del tweeter?
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Per valutare la fase, sempre nel box simulazioni, devo utilizzare "fase relativa" o "fase risposta"?
Devo comunque valutare la fase di ogni singolo altoparlante in momenti diversi o posso sovrapporre per vedere subito visivamente quando le fasi "combaciano"?
Devo comunque valutare la fase di ogni singolo altoparlante in momenti diversi o posso sovrapporre per vedere subito visivamente quando le fasi "combaciano"?
Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Forse sarebbe meglio che prima prendete un sistema due vie qualunque su Dibirama, mi sembra che c'è ne siano due completi di crosspassivo già quasi ottimizzato, ne prendete uno e lo modificate tanto per prenderci la mano.....
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
niko ha scritto:Forse sarebbe meglio che prima prendete un sistema due vie qualunque su Dibirama, mi sembra che c'è ne siano due completi di crosspassivo già quasi ottimizzato, ne prendete uno e lo modificate tanto per prenderci la mano.....
........
Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Cioè ?davide_chinelli ha scritto:niko ha scritto:Forse sarebbe meglio che prima prendete un sistema due vie qualunque su Dibirama, mi sembra che c'è ne siano due completi di crosspassivo già quasi ottimizzato, ne prendete uno e lo modificate tanto per prenderci la mano.....
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Cioè che hai ragione.
Le prime due faccine sono io che "sbatto la testa al muro", la terza sempre io con l'occhio nero che dico
"azz, ha ragione. Perchè non mi sono ricordato che su dibirama c'era un progetto dal quale iniziare a far prtatica?"
Le prime due faccine sono io che "sbatto la testa al muro", la terza sempre io con l'occhio nero che dico
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Ieri sera mi sono riletto la guida.
Ora carico il progetto da dibirama e provo un po. Da mezzogiorno alle 9 stasera sono a casa da solo. Mi diverto!
Ora carico il progetto da dibirama e provo un po. Da mezzogiorno alle 9 stasera sono a casa da solo. Mi diverto!
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Inizio a farci un po più su la mano.
In asse, solo per la medioalta (10F + fountek) sto iniziando a tracciare qualche grafico soddisfacente.
Sembra che abbia trovato un incrocio ipotizzabile, ma mi sorge un dubbio.
Che differenza c'è nelle misure del microfono rispetto al trasduttore tra offset ed angolo (orizzontale e verticale)?
Ancora il woofer non l'ho preso in considerazione. Per ora mi sto dedicando solo alla medioalta.
In asse, solo per la medioalta (10F + fountek) sto iniziando a tracciare qualche grafico soddisfacente.
Sembra che abbia trovato un incrocio ipotizzabile, ma mi sorge un dubbio.
Che differenza c'è nelle misure del microfono rispetto al trasduttore tra offset ed angolo (orizzontale e verticale)?
Ancora il woofer non l'ho preso in considerazione. Per ora mi sto dedicando solo alla medioalta.
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Re: Saletta per ascolto musica e 5.1
Nessuna , puoi usare o l'una o l'altra anche alternativamente ovvero non entrambre per la stessa dimensione
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