Celestra VA250

[Ric]

Buonasera,forse a qualcuno lo sto scartavetrando con la scelta di un due canali.Nel mercatino sez.Operatori del settore c'é in vendita questo Celestra.Il venditore che leggo spesso qui sul Forum , persona e professionista di grande pregio.
Sulla mia macchina mi sembra di avere un suono freddo inscatolato;il mio installatore in primis[contro il suo interesse]sostiene che si sente benissimo e cambiare é un'incognita.Purtroppo chi altri ascolta l'impianto tra miei amici e conoscenti non ha la ns scimmia e quindi sono sicuramente dei giudici benevoli quando non poco interessati .
Attualmente sul FA in predisposizione monto due MW Hertz EV130 modello base e come TW gli HT25 amplificati da Audison SRX4 a ponte equalizzato con r.temporali da JVC921.
L'idea sarebbe di prendere un due canali con le palle ed in seguito abbinare un KitVoce irrigidenndo ulteriormente le portiere sekk'auto , una Megane 3.
Ogni Vs consiglio sara' bene accetto e profondamente valutato la domanda é : riesco a fare un salto di qualita'?E' caldo come ampli?L'impianto Home é un Marantz con Focal Sub Velo ma addomesticato al punto giusto quindi quello che cerco é un suono caldo nella medioalta,non sto parlando di loudness
Per i bassi se interessa poi vi dico.

[Marsur]

Ti dico quello che farei io:

Primo, una bella insonorizzazione fatta a regola.
Secondo, metterei l'ampli in configurazione quattro canali e ne dedicherei due al sub, anche se non ho ben capito se ce l'hai già.
Terzo, un giusto dimensionamento della linea di alimentazione.
Quarto, un processore.
Quinto, un ampli per il sub.
Sesto, forse una sorgente più prestante.
Settimo, come dici tu si potrebbe pensare a sostituire l'ampli del fronte, ma io prenderei prima un buon 16, per poi valutare anche due ampli stero per l'anteriore.
Tutti i soldi spesi prima per altre cose secondo me si potrebbero rimpiangere, ma penso anche che per montare un VA250 i passaggi che ho elencato siano necesssari.

[Ric]

Marsur ti ringrazio e preciso che il sub attualmente ha gia' il suo Lrx 1.1 dedicato e le porte sono gia' state isonorizzate[penso si possa sempre migliorare].Quello che vorrei migliorare adesso é la timbrica del FA.
Forse dovrei iniziare a cambiare i tw che forse sono i responsabili dell'asprezza e vedere l'effetto che fa
p.s.purtroppo i 16 in portiera sono impossibili da mettere salvo lavori molto impegnativi vedi qui sulla macchina di Robby viewtopic.php?f=19&t=393&start=40
ma nella mia macchina i bassi ci sono forse anche troppi ho un ottima sealed box da 21 LT netti abbinata ad un HX250 che nonostante sia mitigato mi spara delle botte mica da ridere e le sento davanti eh
ik sub é tagliato a 80 12 d/c

[djbert88]

Io cambierei i componenti del front, usando un amplificatore decisamente più dignitoso e cercando di mettere i 16 in porta.

Buon cablaggio ovviamente, insonorizzazione e sorgente decente (ora cosa hai?).

Ad esempio potresti provare i Morel MT-23 come tweeter, decisamente superiori in tutto agli HT25, più facili da tarare per altro e con una timbrica decisamente più godibile.

Prendere un Celestra VA nel tuo stato attuale è una cosa alquanto inutile, secondo me. Per quanto possa essere un finale definitivo non può fare miracoli.
E' il progetto che suona, non il singolo componente.

Non è che se prendi un pezzo di ferro filato, lo avvolgi al dito e ci attacchi sopra un diamante con l'attack, hai in mano l'anello della regina Elisabetta.

[Ric]

ciao come dicevo prima i sedici in porta sono un problema non da poco,richiedono lavorazioni che non so fare e che non saprei neanche dove far fare.Cablaggi e isonorizzazione portiere sono stati fatti , credo bene , dal mio installatore.
Credo procedero' con il cambio tw prendendo in considerazione anche quelli da te suggeriti.

[djbert88]

Prova a chiedere nella sezione Caf Cafè se qualcuno conosce qualche bravo installatore dalle tue parti
La cosa migliore che tu possa fare ora è installare dei 16, di buona fattura e cambiare quei tweeter.
Poi passerai alla sorgente e all'ampli...

[Ric]

quasi quasi cambio macchina

[Marsur]

Marsur ti ringrazio e preciso che il sub attualmente ha gia' il suo Lrx 1.1 dedicato e le porte sono gia' state isonorizzate[penso si possa sempre migliorare].Quello che vorrei migliorare adesso é la timbrica del FA.
Forse dovrei iniziare a cambiare i tw che forse sono i responsabili dell'asprezza e vedere l'effetto che fa
p.s.purtroppo i 16 in portiera sono impossibili da mettere salvo lavori molto impegnativi vedi qui sulla macchina di Robby viewtopic.php?f=19&t=393&start=40
ma nella mia macchina i bassi ci sono forse anche troppi ho un ottima sealed box da 21 LT netti abbinata ad un HX250 che nonostante sia mitigato mi spara delle botte mica da ridere e le sento davanti eh
ik sub é tagliato a 80 12 d/c

Ok.
Allora se i 16 non li puoi mettere io passerei subito al processore, così da configurare l'ampli del front a 4 ch, sfruttando meglio le potenzialità delle due elettroniche.

Poi eventualmente passerei a cambiare gli ampli, ed infine gli ap.
Se si mette il processore forse la sorgente si può anche tenere.
In sostanza io metterei prima nelle migliori condizioni di esprimersi quello che già ho, poi trarrei le mie conclusioni, ed eventualmente comincerei a sostituire qualcosa.
IMHO

[Marsur]

quasi quasi cambio macchina

Per ricominciare daccapo?

[Ric]

Per ricominciare daccapo?

avevo idea di prenderne una piu' piccola;ho visto su strada la nuova Clio , che tra l'altro in portiera ha gia' delle box reflex di fabbrica

[Robby]

RIC i tweeter HT25 della hertz sono dei trapani per adolcirli dovresti fare un taglio 4000 6db oppure c'è gente che li ha tagliati a 6000 6db ma come midwoofer anno delle Hertz XL165

Ma da quanto ho capito non hai un DSP quindi niente

[Frank-75]

Cerca di trovare degli Hertz Space 1, se puoi cerca di fare le tasche per mettere le 165mm.
Dopo puoi fare quello che vuoi (o quasi)
Morel o coral Monza le hai già sentite? Se non sbaglio ha 58mm di profondità massima con la predisposizione di serie.
Già delle Alpine Typr-R ci dovrebbero stare (lo so che sono meno audiofile e più commerciali)

Non ti piace la Fiesta diesel 1.6TDCi? guarda che IMHO è meglio della nuova Clio che non mi ha entusiasmato. Quest' ultima mi sembra una bella mela luccicosa ma appena gli dai un morso ha lo stile della solita Renault. (parlo di plastiche, finiture, qualità, ingegnerizzazione)
La R.S. dovrebbe essere diversa perchè curata dalla Reanult Sport e gli interni dovrebbero essere superiori.

Segui poi il consiglio di Marsur per il DSP, il suono cambia e poi hai maggior controllo suoi ritardi e lo stage.

[Ric]

grazie ragazzi della comprensione
alla fine non si sente poi cosi' male
credo che cambiero' per ora solo i tw va a finire che metto i Voce se poi mi soddisfano metto i suoi Woofer che in portiera trattata non vanno poi cosi' male e tenete presente che i bassi non mi mancano ho un sb in cassa chiusa che tengo a bada con una certa fatica.
Se mi potessi muovere prenderei accordi col Vs mago delle portiere e verrei a Reggio a fare il lavoro considerato che Voi avete gia' fatto da cavie ma convivo con una cagnetta molto anziana e non la posso lasciare sola per piu' di qualche ora scusate sto andando nel patetico

[Marsur]

grazie ragazzi della comprensione
alla fine non si sente poi cosi' male
credo che cambiero' per ora solo i tw va a finire che metto i Voce se poi mi soddisfano metto i suoi Woofer che in portiera trattata non vanno poi cosi' male e tenete presente che i bassi non mi mancano ho un sb in cassa chiusa che tengo a bada con una certa fatica.
Se mi potessi muovere prenderei accordi col Vs mago delle portiere e verrei a Reggio a fare il lavoro considerato che Voi avete gia' fatto da cavie ma convivo con una cagnetta molto anziana e non la posso lasciare sola per piu' di qualche ora scusate sto andando nel patetico

Scusami, ma non mi convince..
Liberissimo di fare come vuoi ma.....non credo che dagli HT25 non si riesca a tirar fuori un suono almeno decente.

I filtri sono standard, e coi passivi non hai la possibilità di tagliare in base alla risposta in abitacolo, senza contare quello che può essere il corretto posizionamento in fase di installazione.
Io ci vedrei bene tutta la versatilità del processore nel modellare il suono, tanto prima o dopo vedrai che lo metterai.

Hai già un impianto allestito con una buona base, ma il "cambia questo o quello" al punto in cui sei secondo me serve a ben poco, gli altoparlanti poi..
Il DSP metterebbe un po' d'ordine, e migliorando qualche particolare, magari a livello di installazione, o di alimentazione, o di insonorizzazione, o di altra natura, potresti ritrovarti ad ascoltare inaspettatamente bene.
Se il tw trapana credo ci sia qualcosa che non quadra..
E credo che ascoltare bene non sia poi così difficile, senza scomodare super-impianti.
Naturalmente hai il diritto di scegliere la tua strada.

[Darios]

grazie ragazzi della comprensione
alla fine non si sente poi cosi' male
credo che cambiero' per ora solo i tw va a finire che metto i Voce

Bah, tra Hertz HT e Audison Voce, non c'è tutta sta differenza... sono della stessa pasta più o meno

Tra SRX e VA c'è una grossa differenza,
il VA, lo vedo sprecato per gli HT o i Voce,
ma vedo male l' SRX

E' caldo come ampli?L'impianto Home é un Marantz con Focal Sub Velo ma addomesticato al punto giusto quindi quello che cerco é un suono caldo nella medioalta

Ho ascoltato gli RA in un altro contesto e credo che i VA hanno il calore che esprimono i fratelli più "piccoli", quindi su questo aspetto puoi stare tranquillo...

Però,
tenendo conto solamente di tw e amply,
se devi spendere 800€... 700€ per l'amply usato e 100€ per i tw nuovi, personalmente equilibrerei il budget un po meglio

Con 300/400€, usati, ci sono gli amply con le caratteristiche che cerchi, quindi potresti prendere un tw, chessò, tra 150-300€...

[Ric]

ringrazio tutti per i consigli,sono un uomo pieno di dubbi

[Ric]

..........ieri ho preso il cd doppio The Wall..........ho ascoltato il CD1 qui in casa con Marantz/Focal/Sub Velo CHT10 ; la qualita' artistica,la registrazione forse non la migliore di tutti i tempi ma piuttosto buona e la buona predisposizione a suonare dell'impianto nel contesto home mi hanno sciolto in un brodo di giuggiole
Oggi decido di andare a sentirlo in macchina.
Da fermo con motore acceso inserisco il CD,alzo il volume a 28 e chiudo gli occhi.
Ha ragione il mio installatore si sente talmente bene che andare a toccare qualcosa si rischia solo di peggiorare,l'srx messo a ponte credo che eroghi 150x2 RMS a spingere quei mw non se ne accorge nemmeno,i tw l'ho attenuati - 3dB ed il sub fa il suo lavoro e quello dei woofer che non ci sono in una maniera entusiasmante certo non chiedetegli di scendere troppo in basso perché quella cassa chiusa da 20LT gli sta forse un po' stretta ma nei bassi presenti nel 95% delle canzoni se la cava alla grandissima.
Pertanto ho deciso di cambiare un pezzo alla volta pronto a tornare indietro se non appagato e mi concentro adesso sui tw.

[Marsur]

Scusami ancora, ma insisto.

Tra un audison SRX e un Brax X2400 non può essere la stessa cosa.
Continuo a pensare che c'è altro prima dei tw, occhio a non fucilare soldi..

[Ric]

Marsur considerata la tua esperienza cosa ne pensi dell' LRX 2.9 quello nero ultima serie?Si vado coi piedi di piombo anche perché gia' cosi' per me é un gran bel sentire e se cambio é solo per migliorare

[razgriz]

Marsur considerata la tua esperienza cosa ne pensi dell' LRX 2.9 quello nero ultima serie?Si vado coi piedi di piombo anche perché gia' cosi' per me é un gran bel sentire e se cambio é solo per migliorare

nulla togliere ad audison che fa comunque dei prodotti buoni con la serie lrx anche se non al top...io monto la prima serie lrx...perche quanto riguarda la tua scelta, se parli della sezione medio alta, parlano molto bene dell'ads250mx che ha l'unico problema della reperibilita...se invece cerchi qualcosa di nuovo sento che parlano molto bene dei mosconi...